mialem wczesniej 3lata neo, pozniej wtopilem z netia i po miesiacu znowu
mam neo, tyle ze szybsze niz wczesniej. 1mbit/s w promocji za 76zl
miesiecznie i do tego bardzo stabilny i bez limitu - to jest to.
do netii skusilem sie ze wzgledu na ceny i duze transfery w ofercie bez
limitow (tp pozniej zniosla limity). jednak netia to pomylka. modem sie
rozlaczal z centralka, bledow transmisji bylo tyle co nie miara, do tego
zanizony w ciagu calego dnia i wieczora transfer ponad kilkanascie razy.
reakcja na reklamacje kilkudniowa i nieskuteczna, totez jedynym
sensownym wyjsciem bylo wypowiedzenie umowy. tp podlaczyla mnie w
przeciagu 2dni! robiac testy wydajnosci okazuje sie, ze tpsa zapewnia
prawidlowo transfer przewidziany w umowie i chociaz go nie gwarantuja to
poki co nie ma nawet takiej potrzeby. 1mbit zaczal wreszcie rownac sie
1mbitowi. rozwazalem tez oferty radiowek lokalnych, ale cena neo w
promocji i stabilnosc uslugi swiadczonej jednak starym dobrym kablem
miedzianym rozwiala wszelkie watpliwosci. nie reklamuje neo, ale jesli
ktos to czyta i ma dylemat, a w domu ma juz lacze telefoniczne, chociaz
dzisiaj to nie jest warunek do zalozenia neo, to spokojnie i z reka na
sercu polecam takiemu uzytkownikowi wlasnie ta usluge. proponuje tylko
wczesniej zapoznac sie z biezacymi promocjami i cennikami, a takze
przyjrzec sie regulaminowi owej uslugi, zeby nie bylo niespodzianek. to
wszystko co mialem do powiedzenia, mam nadzieje, ze ktos z tej mimo, ze
subiektywnie wyrazonej, ale obiektywnej w gruncie rzeczy opini skorzysta.

pozdrawiam
neo-fan

dzieki za info. zadzwonie do homentu. niestety nie moglem znalezc strony
www- jest tylko na Gdansk i Soopot, tak wiec nie znalazlem cennika + oferty.
A co do Nestrady i cyrografów- taka ciekawostka:

"Informujemy, że od dnia 15 lutego 2007 roku obowiązywać będzie zmieniony
Regulamin i Cennik usługi neostrada tp. W związku z tym od 15 stycznia 2007
mogą Państwo wypowiedzieć umowę na usługę telefoniczną w oparciu o dostęp
analogowy, bez konieczności jednoczesnego wypowiedzenia umowy na usługę
neostrada tp.

Zmieniony Regulamin i Cennik usługi neostrada tp zacznie obowiązywać od dnia
15 lutego 2007 roku.

Jednocześnie informujemy, że sgodnie z art. 59 ust. 2 ustawy Prawo
Telekomunikacyjne, mają Państwo możliwość wypowiedzenia obecnie zawartej z
Telekomunikacją Polską umowy na świadczenie usługi neostrada tp w przypadku,
gdy nie zaakceptujecie Państwo zmienionego Regulaminu. Jeżeli skorzystają
Państwo z tego prawa do dnia 14 lutego 2007 roku, Telekomunikacji Polskiej
nie przysługuje roszczenie odszkodowawcze."

pozdrawiam

może zrobię ctrl+v prosto ze strony :

Dostęp do Internetu DSL za złotówkę. Promocja dla Abonentów usługi Neostrada

1 lipca 2002 roku TELEKOMUNIKACJA POLSKA wprowadziła nową atrakcyjną ofertę
promocyjną skierowaną do Abonentów usługi Neostrada. Obecnie jest możliwe
uzyskanie szybkiego i bezpiecznego dostępu do Internetu już za złotówkę.

Abonenci Usługi Neostrada, którzy w okresie od 1 lipca do 31 grudnia 2002
wybiorą jedną z 2 dostępnych opcji Dostępu do Internetu DSL (DSL 512 lub DSL
1) i zdecydują się na podpisanie umowy na świadczenie usługi - rozwiązując
jednocześnie umowę na świadczenie usługi Neostrada - zapłacą tylko 1 zł +VAT
opłaty instalacyjnej.

W ramach usługi Dostęp do Internetu DSL można, podobnie jak w przypadku
Neostrady, korzystać z linii telefonicznej do jednoczesnego połączenia z
Internetem, prowadzenia rozmów telefonicznych i wysyłania faksów. Dodatkowo
każda z opcji Dostępu do Internetu DSL posiada wiele dodatkowych cech,
między innymi: stały adres IP, pakiet e-security, pakiet bezpieczeństwa
sieciowego, przestrzeń dyskową, opcję NAT.

dsl ? a co to ? jakby ktoś mógł wyjaśnić

post. KSZYCHOOO

My wszyscy to wiemy, nie musisz nas dodatkowo informowac .
I zasmiecac grupe tym shitem

Niezależny Operator Międzystrefowy NOM - tanie rozmowy międzymiastowe
prefiks 1044 - otrzymujesz 1% od każdego rachunku telefonicznego osób lub
firm które podpisały umowę o świadczenie usług telekomunikacyjnych. Raz
pozyskany klient zapewni Ci stałe wieczyste dochody! Wejdź na stronę po info
i zarejestruj się bezpłatnie: http://www.gsmkarty.com/?partner=aviator

Ktoś kiedyś coś powiedział, że ...

juz kiedys mowilem ze od kazdego rachunku dam 10%

Radoslaw

Historia nastepujaca - ku przestrodze grupowiczow:

1. We wtorek skradziono nam jeden z firmowych telefonow. Niezwlocznie
zablokowalismy (telefonicznie) karte. Jednoczesnie zostalem poinformowany,
ze mam wyslac faks do Centertela (022 634 28 83) z zadaniem blokady, a oni
odfaksuja mi upowaznienie do nabycia karty SIM z takim samym nrem telefonu,
ktore bede mogl zrealizowac w dowolnym punkcie sprzedazy telefonow IDEI.
Faks wyslalem we wtorek w nocy.
2. W srode do poludnia - zero odzewu. Zadzwonilem do bok (0501 100 100)  i
za calkiem spore pieniadze dowiedzialem sie, ze owszem , wyslali takie
upowaznienie, listem poleconym! Przeciez panu sie nie spieszy...... Jesli
chce, moge pojsc sobie, ale koniecznie do salonu IDEI, i zalatwic to
wszystko osobiscie.
3. w zwiazku z tym w czwartek rano popedzilem do salonu IDEI Krakow, ul.
Pilsudskiego, i zalatwialem osobiscie - prawie godzine. dostalem nowa karte
SIM, kupilem telefon i obiecano mi, ze jeszcze dzis numer bedzie aktywny.
4. W piatek rano  -numer niekatywny, dzwonie do bok. Pan mowi - prosze sie
nie martwic,  jest w kolejce do aktywacji, do polnocy na pewno bedzie
aktywny.
5. piatek po polnocy - dalej glucho. dzwonie do bok. Urocza pani informuje -
alez my wogole nie mamy wpisanego nowego numeru karty SIM!

Ciekawe, kiedy aktywuja ten telefon. Maja czas do srody - o 13. wypowiadam
WSZYSTKIE firmowe umowy o swiadczenie uslug telekom.
Nawiasem mowiac, dyrektor generalny PTK Centertel nazywa sie Marek
Józefiak..... Moze by troche popisac...

Pozdr., gkuj

OK, dzięki za odpowiedź - w takim razie jeszcze sobie porozmawiam z nimi
:)

[...]

na bilingu! Oczywiście muszę to zweryfikować sam.

na bialym w regulaminie, nie kryja sie z tym w rozmowach telefonicznych
to imho nie masz prawa nazywac kogos zlodziejem. Moga Ci takie warunki
nie pasowac, ale przeciez nikt Cie nie zmusza do korzystania z ich
oferty. Moze z Twojego punktu widzenia jest to problem, z czyjegos
innego niekoniecznie.

Maciek:

A czy w takim razie ta firma jest usługoświadczycielem?

Świat jest piękny: ,,Umowę o świadczenie usług usługobiorca powinien
podpisać z usługoświadcą w obecności usługoświadka, żeby w razie czego
zaświadczył, że przedmiotem umowy było świadczenie.''  No właśnie, ale
czy usługobiorca?  Czy ja taką usługę biorę?!  Może tylko z niej
korzystam i w związku z tym jestem usługokorzystem?

A może słowa ,,świadczyć'' i ,,usługa'' zmieniły znaczenie przez
ostatnie kilkaset lat?  Skoro w usługach pracuje (za pieniądze!) ponad
połowa krajowej siły roboczej, to czy można już usługę sprzedać
zamiast ją wyświadczać?

Ale jeśli firma dostarcza usługę, to faktycznie brzmi tak jakoś, tfu,
po hamerykańsku...

 - Stefan

przez użytkownika "Stefan Sokolowski", posługującego się mailem

Wydaje mi sie nawet, ze w ustawie o VAT jest pojecie dostawy uslug a nie
swiadczenia :)

[...]

Tak, to wszystko mniej więcej znam. Ale powtórzę jeszcze raz fragment
treści oświadczenia podpisywanego przy rejestracji w PKT:

"Udzielam zgody na otrzymywanie informacji handlowych, o których mowa w
art. 10 ustawy z dn. 18.07.2002 o Świadczeniu usług drogą elektroniczną,
przesyłanych przez PKT lub inne podmioty korzystające z baz danych PKT
na podstawie ważnych umów."

Zgoda na otrzywywanie IH od klienta PKT jest więc tu wyrażona explicite,
a w razie konieczności klient z pewnością może uzyskać od PKT odpowiedni
dokument w celu przedstawienia go jako dowodu.
Oba punkty art. 4 są więc chyba spełnione.

IMHO pozostaje nam jedynie cofnięcie nieopatrznie udzielonej zgody.

Michał

Witam
Otworzylem nie tak dawno firme. Mam problemy z pozyskaniem klientow. Planuje
rozeslanie mailem oferty do jakiejs grupy firm i instytucji dzialajacych w
mojej oklicy. Co nalezalo by uznac za niezamawiana poczte.
Jednak jest pewien szkopul. Adresy e-mail firm wyszukalem za pomoca portalu
www.pkt.pl. Kazda firma rejestrujaca sie w tym serwisie musi zaznaczyc:

Wyrażam zgode, aby dane mojej firmy ("Dane") były umieszczane, przetwarzane,
wynajmowane i przekazywane przez PKT, względnie inny podmiot zwiazany umowa
z PKT w kraju i za granicą, w ksiażkach telefonicznych, na płytach CD i w
internecie lub serwisach informacyjnych w celu rozpowszechnienia w
nieograniczonym kręgu osób, obecnie i w przyszłości, aż do odwołania
niniejszego upoważnienia w formie pisemnej pod rygorem nieważności.
Akceptują prawo PKT do zredagowania zgodnie ze standardami redakcyjnymi
właściwymi dla danej publikacji Danych w formie wpisu i wyboru przez PKT
branży, w której wpis zostanie zamieszczony. Zrzekam się podnoszenia wobec
PKT jakichkolwiek roszczef z tytułu ewentualnych błędów lub pominięć w
umieszczonym wpisie. Udzielam zgody na otrzymywanie informacji handlowych,
o których mowa w art. 10 ustawy z dn. 18.07.2002 o Świadczeniu usług drogą
elektroniczną, przesyłanych przez PKT lub inne podmioty korzystające z baz
danych PKT na podstawie ważnych umów.

Czy w zwiazku z tym mozna uznac, ze moge na takie adresy wysylac oferte
handlowa jako osoba korzystajaca z serwisu www.pkt.pl

Pozdrawiam i z gory dziekuje za pomoc

Jedrzej Marszalkowski

Prosta sprawa obecnie:

Powołaj się na art. 49 ust. 1 ustawy z dnia 6 września 2000 r -
Prawo telekomunikacyjne (Dz. U. Nr 73), mówiący o tym, że "usługi
transmisji danych świadczone w paśnie fonicznym za pomocą modemów
świadczone przez operatorów publicznych w stacjonanrych publicznych
sieciach telefonicznych" są usługami powszechnymi, a więc (art. 51
z kolei) "operator (...) nie może odmówić zawarcia umowy o świadczenie
tych usług".

Co prawda telefon już masz, ale transmisja w paśmie fonicznym..
nie bardzo -- inna rzecz, że można się teraz zacząć spierać,
czy należy się _całe_ pasmo foniczne, ale tego nie musisz
wiedzieć:)

No i od jakiś trzech tygodni TP S.A. jest operatorem publicznym
w rozumieniu ustawy, więc działaj:)

Zasadniczo TP S.A. nie robi z tym problemów, tylko pismo...
pismo...

Poza tym pamiętaj, że zgodnie z art. 91 tej ustawy obenie
wystarczy np. certyfikat innego państwa, uznany przez polski
organ certyfikacji, a homologacji jako takiej już nie ma.

Otóż w szczegółach masz rację, a w ogólności nie. Nie sądzę, byś w
regulaminie któregokolwiek operatora znalazł zapis, że zawsze da Ci
dostęp do dowolnej strefy numeracyjnej. Dostęp taki wymaga uregulowania
w umowie międzyoperatorskiej (zresztą nie zawsze bezpośrednio z
operatorem danych numerów). Jest to warunek konieczny, choć nie zawsze
wystarczający. Bez tego nie dodzwonisz się do abonenta, nawet jeśli
będzie miał legalny numer.

W Internecie stosuje się podobne rozwiązania. Z dokładnością do
rozliczeń, rzecz jasna.

Istnieje pojecie publicznej sieci telefonicznej (Art. 2 pkt. 15 PT) oraz
uslugi telefonicznej (pkt. 30). To, w pewnym sensie posrednio, okresla
obowiazki operatora swiadczacego uslugi telefoniczne. I nie ma mozliwosci
wybiorczego swiadczenia uslug w tym zakresie - podlega to zaskarzeniu do
odpowieniego organu (w tym przypadku URTiPu). Powiem wiecej, mozna operatora
zmusic do swiadczenia uslug powszechnych (chociaz nie tylko).

Z dokladnoscia dotyczaca wybiorczosci, zarowno w komutacji pakietow, jak i w
dostepnosci do poszczegolnych uslug. Tzw. "szary zjadacz Internetu" niestety

w pelni uslug. I byc moze to tez wymaga uregulowan prawnych.

M.

Marny prawnik pisał ten regulamin. Na jego początku mamy definicję
usługi Neostrada:

"Usługa Neostrada - usługa świadczona przez TP S.A., oparta o technologię
xDSL, umożliwiająca stały, nielimitowany czasowo dostęp do sieci Internet
z możliwością równoczesnej realizacji połączeń telefonicznych na tej
samej analogowej linii telefonicznej."

Czyli jak postawię sobie router i podłączę 100 użytkowników Ethernetem,
to w żadnym wypadku nie jest równoznaczne z udostępnieniem im usługi
Neostrada poza moim lokalem.  Ethernet nie ma nic wspólnego z xDSL, nie
jest łączem analogowym i sam w sobie nie umożliwia relizacji połączeń
telefonicznych.

T.

Posrednio wynika to z Ustawy o Lacznosci w ktorej pisze, ze kazdy operator
moze swiadczyc uslugi telekomunikacyjne w oparciu o umowe. Skoro umowa, to
musi byc zawarta z kims a wiec mozna dojsc do tego, kto gdzie czego uzywal.

Taka jest teoria bo nie wiem jak sie do tego maja:
- budki telefoniczne
- karty prepaid w sieci GSM i nie tylko bo operatorzy naziemni tez je maja.
W obu przypadkach nie ma umowy a jedynie czysta sprzedaz w pelni anonimowemu
odbiorcy.

Wojtek

PS. I jeszcze cos - chcialbym na tym forum korzystajacym z TPnetu (0-202122)
przypomniec, ze anomimowosc w tej sieci nie istnieje ! Wszystko jest w
logach a nawet jak dzwoni sie ze Strowgera to bez problemu do abonenta sie
juz dochodzi. Mysle, ze niedlugo bedzie w prasie kilka fajnych informacji o
toczacych sie procesach.

Zly wniosek. Zawarciem umowy jest wejscie do srodka komunikacji
zbiorowej. Zawarciem umowy jest podniesienie sluchawki w automacie
telefonicznym i wrzucenie zetonu... To TEZ sa umowy cywilno - prawne
tyle ze bez zachowania formy pisemnej. czyli w ustawie musialoby stac
"na podstawie umowy zawartej na pismie"...

J.w.

A jak stanowi umowa?
Na przyklad w telefonii komorkowej gdy abonent zmarl to jedynie zglasza sie
fakt i umowa o swiadczenie uslug wygasa.
Telefon zostaje u np.rodziny i tylko rachunki zostaja do regulacji.

M.

Umowy nie ma (nie wiadomo co sie z nia stalo) ale podobno nie ma tam slowa o
smierci abonenta a sytuacje nieopisane w umowie reguluje Kodeks Cywilny czy
cos takiego...

Witam,

[ciach]

  Chyba nie czytales mojego poprzedniego postu, bez problemow na podstawie umowy
najmu mozna podpisac umowe z TP S.A. o swiadczenie uslug telekomunikacyjnych, a
rowniez co byc moze Cie zdziwi, na podstawie tej samej umowy, mozna bezproblemowo
podpisac umowe z Energetyka, na dostawy Energii elektrycznej, przeciez takie rzeczy
sa zupelnie normalne, kiedy wynajmuje sie mieszkanie na cele biurowe i chce miec jak
najlepiej zwracane koszty.
  Dlatego tez, postawa TVK jest dla mnie jak najbardziej nie zrozumiala.

Pozdrawiam

W Polsce jest więcej ustaw niż ta jedna. Jest np. ustawa o Ochronie Danych
osobowych. Są tez umowy zawierane z operatorami, w których jednak strona
zobowiązuje się do świadczenia usług telefonicznych, a druga za to płaci.
Czasami, jak ktoś się zgodzi, to dostaje jeszcze reklamową papkę. Natomiast
nigdzie w umowie  nie ma, ze operator może wykorzystywać mój telefon do
wysyłania mi politycznych agitek.

Pozdrawiam,
BaLab

Niestety tak, żadna skarga nie pomoże. Mozesz grzecznie poprosić z zmianę
łacza i jak będa tzw. "mozliwosci techniczne" to ci PCM zlikwidują.

Oczywiście! Jest to element tzw. Usługi powszechnej (Prawo telekomunikacyjne
art. 49)

Niestety zgodnie z normami gwarantowane musi być 9600 bo taka jest nominalna
przepustowość standardowego łącza telefonicznego.

Nikt tutaj nie mówił o dostępie do Internetu tylko o transmisji danych w
paśmie fonicznym Poniżej cyctet z PT. Jak widac modem podpada pod usługę
powszechną ale już xDSL (i rózne Neostrady, SDI) już nie.

USTAWA
z dnia 21 lipca 2000 r.
Prawo telekomunikacyjne
Art. 49.
1. Usługi telefoniczne, z wyłączeniem usług dostępu do sieci, usługi faksowe
oraz usługi transmisji danych w paśmie fonicznym za pomocą modemów
świadczone przez operatorów publicznych w stacjonarnych publicznych sieciach
telefonicznych, wraz ze świadczeniami dodatkowymi, polegającymi na:
1) udzielaniu informacji o numerach abonentów, zwanym dalej "usługą biura
numerów",
2) udogodnieniach dla osób niepełnosprawnych,
3) dostarczaniu, na pisemne żądanie abonenta, szczegółowego wykazu
wykonanych mu  usług telekomunikacyjnych,
 - zwane dalej "usługami powszechnymi", powinny być dostępne każdemu
użytkownikowi z zachowaniem wymaganej jakości i po przystępnej cenie, na
obszarze całego kraju.

istnieje coś takiego jak UMOWA, którą zawiera się kiedy OBIE strony zgadzają się co do warunków jej zawarcia, można zawrzeć umowę z kimkolwiek, o prawie dowolnej treści, jeśli którakolwiek ze stron nie zgadza się ze WSZYSTKIMI warunkami umowy to umowa nie może zostać zawarta

jeśli firma telekomunikacyjna chce zarabiać pieniądze na świadczeniu usług telekomunikacyjnych, musi dogadać się z właścicielami gruntów, przez które ma zamiar prowadzić kable, to oczywiste

nie ma ŻADNEGO powodu by właściciela pola do czegokolwiek przymuszać, jego pole i on decyduje, gmina ma kupę swoich terenów i jak chce telefonizować to może to robić bez angażowania prywatnej własności, poza tym nie te czasy by trzeba było wspomagać telekomunikację, wystarczy spojrzeć jak bezproblemowo rozwijają się sieci telefonii komórkowej, a przewodzików do tego nie trzeba

[...]

 Hymk... a "zatrudnienie" co to jest ? :)
 Jak firma transportowa oddaje do naprawy warsztatowi
uszkodzony samochód (typowa umowa o dzieło) to go "zatrudnia" ?
 Znaczy - "zatrudniam" TPSA, bo mi łączności telefonicznej (i nie
tylko :)) dostarcza :) ?!

 Rzekłbym że lepiej zdefiniować nie mogłeś, że zacytuję:

+++
Art. 750. Do umów o świadczenie usług, które nie są uregulowane
 innymi przepisami, stosuje się odpowiednio przepisy o zleceniu.
---

 Zgadnij z czego to ;) !

pozdrowienia, Gotfryd

Jeżeli chodzi o usługę powszechną (a taką są usługi telefoniczne świadczone
przez operatorów publicznych w stacjonarnych publicznych sieciach
telefonicznych) to KAŻDY operator ma taki obowiązek na terenie którego
dotyczy jego zezwolenie/zgloszenie.

W prawie telekomunikacyjnym nie ma mowy o 18 miesiącach.

Nie jest to usluga miedzynarodowych rozmow telefonicznych wedlug
definjicji MTU, zatem nie narusza koncesji.

rozmow

ma znaczenie. bo jakosc telefonii pakietowej nie odpowiada normie na
rozmowy telefoniczne.

No troche ma. Bo przejscie zielonej granicy to dodatkowe wykroczenie.
Ale to obok tematu.
Kazda usluga telekomunikacyjna ma definicje i normy wedlug MTU i ISO/DIN
i to stanowi jedyna podstawe.

Ostatecznie od nadajacych radio przez internet nikt nie zada koncesji
radiowej.

Zatem Era juz wygrala chyba ze ML cos znajdzie w umowie z zefirem

posrednictwo w realizacji miedzynarodowych rozmow telefonicznych

ale to juz zalezy kto ma lepszych prawnikow
Era, zefir czy ML i jak sporzadzono umowe z zefirem.

Jacek

Wielkie dzięki, a czy ktoś może wskazać jakąś konkretną firmę która tak już
robi? Jak od strony prawa telekomunikacyjnego się konstruuje takie umowy -
pomiędzy ISP a klientem końcowym a np operatorem telefonii?

Pzdr
Networker

Witam!

Czy oplata za jazde bez biletu moze byc traktowana jako cywilna kara umowna
za niewywiazanie sie z umowy (
w tym przypadku nieposiadanie waznego biletu) czy bedzie to raczej inny
rygor (specjalny, administracyjny)?

Podobnie, czy obowiazek zaplacenie na rzecz opertora telefonii GSM
okreslonej kwoty (500, 600 zl)
w razie rozwiazania umowy przed okresem umowionym (zwykle 2 lata w promocji)
moze byc traktowana jako
kara  umowna?

Jak nalezy interpretowac przepis, iz kara umowna moze byc zastrzezona
jedynie dla zobowiazania niepienieznego
(Art. 483. § 1. Można zastrzec w umowie, że naprawienie szkody wynikłej z
niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania niepieniężnego nastąpi
przez zapłatę określonej sumy (kara umowna).)

W powyzszych wypadach: czy sa to zobowiazania niepieniezne? Ze strony bowiem
korzystajacego z uslug swiadczenie jest pieniezne - abonament, platnosc za
rachunki, wykupienie biletu itp.
Ze strony zas PKP, MPK czy tez GSM bedzie swiadczenie niepieniezne.
Jak nalezy zatem ocenic calosc zobowiazania?

pozdrawiam
mdr

No wlasnie. Firma jest zobowiazana swiadczyc mi usluge (zalozmy ze chodzi o
operatora telefonicznego, telewizje kablowa itp.).
Mimo terminowego regulowania naleznosci (czyt. wzorowy klient - uzytkownik)
od kilku dni nie dziala telefon (brak sygbalu), albo nie ma sygnalu
telewizyjnego. I na pewno jest to wina Firmy swiadczacej ta usluge.
Rozumiem ze mysl art 491 KC moge wyznaczyc im termin np tydzien czasu na
usuniecie awarii a w przeciwnym wypadku odstapic od umowy.

umowy jesli nie naprawia awarii w ciagu tygodnia, mimo iz w umowie mam

miesiecznego okresu wypowiedzenie umowy.
Zakladam, ze Firma nie naprawi awarii - czy po tygodniu rowniez na pismie
musze oswiadczyc odstapienie od umowy? Czy stanie sie to automatycznie.

Jesli jest inaczej prosze wyprowadzic mnie z bledu. Inne interpretacje mile
widzane :)

...czyli poza tym jest "w określonym czasie i miejscu", czy jak tam
istnienie harmonogramu w KP jest określone.

wKF: taka umowa, bardzo podobna do pracy (bo co to jest "pakiet
socjalny"? Czy w ramach umowy o świadczenie np. usługi telefonicznej
przez TP czy z kogo tam korzystasz zapewniasz im "pakiet socjalny"?)
może IMO rykoszetem przynieść skutki uboczne.
  Pogdybajmy.
  Pewnie nie tak "samo z siebie", ale *jakby* tak ZUSowi się kiedyś
chciało udowodnić że to jednak była UoP i ZUS powinien być płacony
inaczej (po pół przez każdą stronę, w uproszczeniu mówiac) i od
innej podstawy (o, to to), taka umowa może być rewelacyjnym dowodem.

pzdr, Gotfryd

Telekomunikacja Kolejowa reklamuje na dworcach usługę  TDI (Twój Dostęp do
Internetu). Usługa ta jest świadczona poprzez sieć telefoniczną TK. TDI
oparta jest na technologii ADSL. TP SA oferuje tą samą usługę pod nazwą
Neostrada TP. Podczas gdy TP jest często atakowana za wysokie ceny dostępu
do internetu, to usługa TDI jest jeszcze droższa od Neostrady. Na czym ma
polegać konkurencyjność oferty TK?

Wyższe koszty aktywacji.
Aktywacja Neostrady TP kkosztuje do końca lipca 1PLN.
W przypadku TDI opłata ta wynosi od 99PLN do 390PLN i wbrew rozsądkowi
stawki rozsną wraz ze wzrostem opcji prędkości!

Wyższe abonamenty
Tylko w podstawowej opcji 128 abonament wynosi tyle samo co w TP-59PLN
W przypadku opcji 512 abonament-109PLN podczas gdy w TP-99PLN.
W przypadku opcji 1024 abonament-179PLN podczas gdy w TP-149PLN.
Podane stawki dotyczą umowy na czas 12miesięcy.

Moze to oferta na lacza dla firm, a nie osob prywatnych?

Sie przejmujesz... to jest PKP, oni robia wszystko zeby
nie miec klientow...

Od 1.01.2003 to nie jest jednak rękojmia, jak mnie słusznie pouczono - zapisy
KC odnośnie rękojmii od tego roku nie dotyczą konsumentów.

Ja radzę jednak .. Federację Konsumentów, w przypadku umowy wiążącej serwis
(świadczenie suług telefonii) i sprzedaż - nie jest to takie oczywiste co do
zerwania umowy o usługi. Natomiast oczywiście aparat należy reklamować
- pisemnie. Jest 14 dni na ustosunkowanie się do reklamacji, niestety termin
naprawy jest "odpowiedni", "niepowodujacy nadmiernych kosztów".

Jesteś pewna że nie masz w umowie zapisu o zgodnoscią z regulaminem usługi
neostrada tp w dniu zawarcia umowy?
Ten od jakiegoś czasu mówi:
1. W ramach możliwości technicznych Usługa jest dostępna w Lokalu,w którym:
1)TP świadczy usługę telefoniczną w oparciu o dostęp analogowy; albo
2)Dostawca świadczy usługę telefoniczną w oparciu o dostęp analogowy na
bazie usługi
hurtowego dostępu do sieci telekomunikacyjnej TP.

Link do regulaminu:
http://www.tp.pl/b/binaries/PL/589307974359/regulamin___swiadczenia_u...

ciekawski

Ok, ale nawet wówczas, gdy podczas rozmowy telefonicznej gość
stwierdza, że faktury pod żadnym pozorem nie zapłaci?
Przecież na tej podstawie mogę usługę kompletnie wyłączyć, bo wiem,że
i tak nie zapłaci nigdy.

-mart-

Same niemiłe doświadczenia z nimi mam. Podpisłame umowę, powierzyłem
im swoje dane osobowe, wydałem kupę kasy na telefony, a oni...
nigdy się do mnie nie odezwali! ani na piśmie, ani telefonicznie.
Po za tym jak oni Ci świadczą usługi na łączach TPSA, to jak coś siada,
to zapomnij o szybkiej naprawie. Będziesz musiał dzwonić na zmianę
to TPSA i do Netii, a oni będą zrzucać winę z jednych na drugich.
Obecna oferta Neostrady praktycznie niczym nie różni się od tej Netii.
...a płacić 5zł mniej, a potem bujać się z nimi, to nie wiem czy warto.

Zdecydowanie odradzam.

Witam,
Czy użytkownicy Sferii decydują się na umowę z tą instytucją? IMHO to
zupełnie bez sensu. Aby korzystać z dostępu do sieci muszę kupić abonament
za 70 pln (+7 % VAT) i abonament telefoniczny - w najtańszej wersji
(niekonkurencyjne ceny impulsów wobec TP SA więc z telefonu tepsy nie
zrezygnuję) za 19 pln (+22 % VAT). Wydaję netto 89 pln za co mam 35 impulsów
dziennie do wykorzystania (nie wykorzystane nie przechodzą na następny
dzień). W najlepszym razie impuls jest naliczany co 3 minuty. Maksymalnie
miałbym więc 35 impulsów * 3 minuty * 30 dni = ok. 52 godzin miesięcznie w
ramach abonamentu. W TP SA za 45 godzin w dowolnym czasie w ciągu miesiąca
zapłacę 80 pln.
Do tego szybkość transferu nie gwarantowana....
Chyba więc Sferia po prostu nie jest zainteresowana świadczeniem usług
dostępowych... czy może coś źle liczę?

Pzdr
Adam

Moja kolezanka ma Sferie.
placi jakos 54zl/miesiac za inet, telefon sobie olala.
Transfery.. ehm.. pozal sie Boze max 10kb/s w dodatku w peak`u (chwilowo).
Ma to na zasadzie testu i jest to dla niej idealne rozwiazanie bo :
- nie placi TPSA za dostep do netu (rachunki spadly o 70%
- dostep ma 24h/dobe
- transfery ja nie interesuja, tylko poczte sprawdza i ircuje :D

masz może wzór umowy od tej firmy ? podeślij mi jeśli możesz.
bo na moje ostatnie zapytanie telefoniczne, odpowiedziano mi że mogę odebrać
tylko osbiście i to za pokwitowaniem, a pracuja od 8-16 co oznacza ze
musiałbym sie zwolnic z roboty aby łaskawie zechcieli ze mną ewentualnie
podpisać umowę.
innym słowy frontem do klienta tzn. jak najwiećej zasieków i do tego
szczelają z ostrej amunicji ;)

pzdr
seba

ps. u mnie mają byc dopiero w I kwartale 2003 więc może się wyrobią.
seba

Nie tylko MPWiK, ale również MPWiK ;-). W naszym przypadku osoby mające
umowę podpisaną bezpośrednio z nami, a więc np. mieszkający w domach
jednorodzinnych, nie muszą martwić się kwestią legalizacji, gdyż wodomierze
należą do nas i to nasi pracownicy dbają o to, by wszystko było w porządku i
bezpłatnie je wymieniają.
W przypadku wodomierzy, które do nas nie należą, świadczymy taką usługę
odpłatnie, jednak nie oferujemy (jeszcze) usługi ich demontażu i ponownego
montażu. Nie sprzedajemy też wodomierzy. Po dostarczeniu wodomierza do
naszego Działu Wodomierzy (Wrocław, ul. Trzebnicka 31/33) cały proces
zajmuje do 3 dni, dlatego też najlepiej dostarczyć go w poniedziałek lub
wtorek (będzie do odbioru w czwartek lub piątek). Dla porównania z ofertą
innych - cena legalizacji wodomierza mieszkaniowego DN 15 mm to 25,57 zł
brutto. Kontakt telefoniczny w sprawie legalizacji wodomierzy: 071 32-66-683
i 071 32-66-689.

Pozdrawiam,

A to ciekawe. Co trzeba zrobic, zeby podpisac taka umowe? Pytam, bo wlasnie
mam przed soba "umowe o swiadczeniu uslug telekomunikacyjnych..." Zawarta
jest na czas nieokreslony.  "Umowa o swiadczenie uslug internetowych" -
takze. Skad te 2 lata?

Pozdrawiam

Jaro wystukał(a):

Praktycznie jak ktoś nie ma dostępu do dialogu - bo pewnie by był w dialogu
;) - lub do innej sieci osiedlowej to we Wrocławiu zostaje tylko
"megazdrada" http://www.multimedia.pl/megazdrada ale czy to gra warta
świeczki to ja nie wiem... Oczekiwanie na założenie ok tygodnia, opłata
założenie 10 pln, i 55 pln za 512 przy umowie na 12 miesięcy - ale oszczędza
się niby 30 pln, pozostaje kwestia niezawodności sieci i rozliczania. Jak
raz w ciągu ostatnich 24 miesięcy zdechła mi NEO to przełączyłem się na
modem na kilka dni i rachunek za telefon wcisnąłem telekomunikacji :).
Zostaje jeszcze wiercenie, ciągnięcie kabli i konfiguracja.

§ 43
W sprawach nieuregulowanych Umową i Regulaminem stosuje się przepisy
Regulaminu świadczenia telefonicznych usług powszechnych przez TP S.A.,
Kodeksu cywilnego, ustawy Prawo telekomunikacyjne oraz przepisy
wykonawcze wydane na ich podstawie.

^^^^^
nie ma jakiegoś kruczka w Regulaminie świadczenia telefonicznych usług
powszechnych ?

Wojtek

Nie jesli chodzi o fakt rozdzielenia kabla. Nie moze sie tpsa
przyczepic do tego ze sygnal jest dzielony. Jak juz to moze sie
czepiac _gdzie_ jest przesylany i ew. _komu_ (sprawa wlasnosci lokalu)
Sam fakt wykrycia iz z jednego terminala korzysta kilka komputerow
nie jest zlamaniem warunkow umowy. Troche bardziej doprecyzowane jest to w
umowie neostrady, jest tam wyraznie zaznaczone iz sygnal dzielic
mozna, aczkolwiek tylko w ramach jednego lokalu (lokali bedacych
wlasnoscia uzytkownika neostrady)

Pozdrawiam
obi

dosyc dlugo rozmawialem z technikiem z tpsa na ten temat.
powiedzial mi, ze - UWAGA - oni nie mają możliwości sprawdzić czy
udostepnianie internetu z neostrady faktycznie ma miejsce. w tym celu
musieliby zajrzeć do konfiguracji serwera albo do przyłączonych komputerów,
a nie mają takiego prawa. ich uprawnienia do kontroli kończą się na modemie
kablowym.

nastepna sprawa: regulamin neostrady zawiera pewna niescislosc.
regulamin zabrania:
3. udostępnienia przez Abonenta Usługi Neostrada poza lokal, będący miejscem

teraz definicja usługi neostrada:
Usługa Neostrada - usługa świadczona przez TP S.A., oparta o technologię
xDSL, umożliwiająca stały, nielimitowany czasowo dostęp do sieci Internet z
możliwością równoczesnej realizacji połączeń telefonicznych na tej samej
analogowej linii telefonicznej.

czy ta definicja pasuje do sieci lokalnej ethernet? moim zdaniem nie.
z tego wynika, ze postawienie serwera na linuxie i maskarada po sieci
lokalnej nie jest udostepnianiem uslugi neostrada. udostepnianiem uslugi
neostrada byloby pociagniecie kabla telefonicznego do sasiada i postawienie
u niego swojego modemu kablowego.

Wystarczyło by chyba, żeby się postawić, że w regulaminie nie ma
zdefiniowane, co to jest, więc Ty nie wiesz, co masz im udostępnić

regulaminie, to on sobie może wsadzić). A co umożliwienia kontroli, to o ile
się nie myle, musi to być poprzedzone umówieniem się telefonicznym na
konkretny termin (jakoś sobie nie wyobrażam, że tak sobie po prostu
przyjdą).

Ja mam Neo i jestem bardzo zadowolonym klientem. Jeśli mieszkasz zdala od
dużego  miasta, okablowanie prowadzące do twojego gniazdka telefonicznego
jest miernej jakości to i Tele2 nie pomoże. Przecież to usługa świadczona za
pomocą łącz TPSA. Poza tym nie rozumiem jakim cudem TPSA cie oszukuje...? :)

Mylisz dwie rzeczy.
Twój kolega nadal jest abonentem TPSA.
natomiast podpisał umowę na świadczenie usług telekomunikacyjnych z innym
operatorem.
Jest więc abonentem TPSA oraz użytkownikiem (albo abonentem, zalezy od
umowy) zinna firmą świadczącą usługi telekomunikacyjne np międzystrefowe.

Mając numer TPSA _ZAWSZE_ jest się abonentem TPSA ( dodatkowo mozesz być
abonentem wielu firm, np mieć drugą linię z NETII i jesteś też abonentem
NETII, ale liczy się numer).

Np. w sterfie 0-91 (pisze obrazowo bo strefa to 91) czyli szczecińskiej
abonenci TPSA mają numery zaczynające się od:
3, 4, 5.
Abonenci np Telefonii Zachód mają numery zaczynające się od 8.

ASle w takiej Warszawie już od 8 zaczynają sie numery abonentów TPSA tak
samo jak od 6 czy 7 a inne firmy mają numery zaczynające się od 3 lub 4.
Cyfra 5 stanowi zagadkę bo należy wszak (jest przyznana) TPSA ale TPSA
dzierżawi te numery prywatnym firmom, więc nie wiem czy wchodzi to w skład
darmowych połączeń w planie DWiW.
Niech ktoś kompetentny to rozstrzygnie.
Tak samo jak automaty telefoniczne mające numery 80x-xx-xx.

Michał

To tak w życiu jest, że im bardziej człowiek się stara, zapobiega tym
większe szanse na jakieś nieszczęście.

Za kilka dni rusza u mnie neostrada. Po miesiącu składam pismo o treści:
"Zgodnie z obowiązującym regulaminem świadczenia usługi neostrada/tp/-/+
(par ..., pkt ...) nie wyrażam zgody na przedłużenie umowy (nr umowy) na
czas nieokreślony."
Jedyna data będzie w rogu pisma.

Jak się TP potknie o ten papierek to z przyjemnością tutaj napisze.

Miałem podobny przypadek - przy cesji linii telefonicznej.
Ponieważ w tepsie nie można zrobić cesji razem z neostradą (idiotyczne)
zostało złożone oświadczenie woli o nie przedłużaniu umowy po
zakończeniu okresu jej obowiązywania.
Potem wizyta w biurze obsługi klienta pozwoliła od ręki podpisać papiery
związane z cesją i usługa telefoniczna niedługo potem w systemie tpsa
pojawiła się pod nowymi danymi abonenta.
Przez dalszy miesiąc trwały boje o ponowne zamówienie neostrady ponieważ
ten pos..ny system tpsa twierdził, że stara neostrada się nie
"zarchiwizowała" czy cuś.
A jakie bajki wymyślali konsultanci, że niby czekają aż podwykonawca
rozkrosuje linię.
Były faksy do pełnomocników, skargi, etc.
Dziwne, że jakoś sygnał DSL ani na chwilę nie został wyłączony gdy w
końcu się dało zamówić usługę. Potem już poszło jak burza, następnego
dnia neostrada działała.
Ale ten stan, gdy usługa faktycznie jest wyłączona i tylko jakieś
kretyńskie procedury nie pozwalają zamówić jej od nowa "bo w systemie
ciągle tam jest" pozostawią wrażenia na zawsze.

Nie ma nie da sie. Nie ma "wniosku nie przyjmuja". MUSZA przyjac.
MUSZA podpisac umowe w ciagu jednego miesiaca od zlozenia wniosku.
MUSZA w umowie okreslic termin rozpoczecia swiadczenia uslug. Termin
nie moze byc dluzszy niz 18 miesiecy. Wszystko w ustawie, w
regulaminie i pod kara.

I trzeba do nich w ten sposob: "na podstawie art. 51 pkt 1 i 2 ustawy
Prawo Telekomunikacyjne z dnia 21 lipca 2000, Dz.U. Nr 73, poz. 852, z
pozn. zmianami, wnosze o zawarcie umowy o swiadczenie powszechnych
uslug telefonicznych".

I nie ma zmiluj, przyjma, pozgrzytaja zebami i podpisza.

Co innego, jak przyjdziesz i zapytasz "czy beda panstwo zakladac
telefony we wsi Kozia Wolka w tym roku?". Wtedy moga splawic.

  MJ

Macku. Ale w tym wypadku dobrze wiesz, ze to sprawa zlej woli tych
operatorow, bo w umowach interconektowych Netii, Elnetu czy innej Telefonii
Lokalnej obowiazuje zasada bill&keep (w polaczeniach lokalnych oczywiscie).
W wypadku interconectu takiego jaki moze dzis wynegocjowac NOM dla
swiadczenia przez siebie uslug dostepu do internetu o bill&keep raczej nie
moze byc mowy.

Pozdrawiam.

Lechu

O ile dobrze wiem, JUZ nie.

I o cenie za dostep do Internetu bliskiej cenie interkonektu, rowniez nie
:-(

M.

O renegocjajcji tych najstarszych umow nic nie wiem natomiast odnosnie
wszelakich nowych zgadzam sie z Toba :-)

Dokladnie.

Pozdrawiam.

Lechu

Zawieszenie, na życzenie Abonenta, świadczenia usług telefonicznych w sieci
analogowej na czas nie dłuższy niż 12 okresów rozliczeniowych - za każdy  
rozpoczęty okres 21,35(z VAT)
(opłatę pobiera się z góry za cały okres zawieszenia)

Użytkownik "nijou"

Obie usługi wymawiasz osobno.
Ja pisałęm mniej-więcej tak:

do telefonu:
Niniejszym wypowiadam umowe o świadczenie usług telefonicznych, w ustawowym
terminie 30 dni i prosze o jej ostateczne rozwiązanie z dniem (tu data,
późniejsza od aktualnej o przynajmniej 30 dni).

do SDI
Niniejszym wypowiadam umowę o świadczenie usługi Stałego Dostępu do
Internetu, w ustawowym terminie 30 dni i proszę o jej ostateczne rozwiązanie
z dniem (tu data..j.w.)

Mozęsz (nie musisz) dopisać klauzulę "Wszelkie zaległości spłacę do (data,
jakiś krótki termin)" Oczywiście, jeśli masz zaległości.

Absolutnie nie musisz się tłumaczyć z powodu rozwiązania umowy, po prostu
nie spodobały Ci się krzywe nogi Gieni kioskarki, czy koafiura sklepowej.

Data, podpis...
Nie pamiętam, do kogo adresowałem pismo... ale to szybciutko w telepunkcie
dopiszesz, albo tu Ci podpowiedzą :)
Koniecznie weź potwierdzenie złożenia pisma.

Właśnie złożyłeś pismo w jednostce TPSA, masz potwierdzenie, termin mija,
spłącasz, jeśli masz coś do spłacenia (po rozwiązaniu umowy przyjdzie jedna
(lub dwie) faktura, rozliczajaca ostatnie należności.
Jeśli po tym terminie będą robić jaja, to niech się (autocenzura).
Datę ostatecznego rozwiązania ustal na termin upływu okresu rozliczeniowego,
lub koniec miesiąca.

ustawowym terminie? a jaka to ustawa?

pozdr.
JS

Ustawowym? Czy regulaminowym? Bo wg mnie ten okres jest w regulaminie
świadczenia usług określony a nie w ustawie.

Dzisiaj rano zadzwonili do mnie jacyś telefoniczni spamerzy,
przedstawiając propozycję usług alternatywnego operatora Tele-Novum .
Usługa byłaby świadczona na linii TP, numer ten sam, ale ceny znacznie
niższe.
Sprawa dla mnie wygląda dosyć interesująco, bo za 36 zł b-tto mam
abonament z limitem 70 minut do *wszystkich* sieci stacjonarnych,
taryfikacja w tym limicie sekundowa, powyżej tego limitu - minutowa, bez
żadnych opłat za rozpoczęcie połączenia.
Cała oferta tutaj
http://t-novum.pl/Klient_Indywidualny,128.html
Google zawierają niewiele informacji na temat tego operatora,
najpełniejsza to ta:
http://www.telepolis.pl/forum/viewtopic.php?p=297033

W związku z tym mam pytania:
Czy ktoś już korzysta(ł) z usług tego operatora?
Jakie wrażenia?
Czy fakt, że mam z tepsy iDSl-a nie będzie tu stanowił jakiejś poważnej
przeszkody w korzystaniu z usług alternatywnego operatora?
Czy są jakieś formalne przeszkody, by na linii TP mieć telefon z
TeleNovum, a internet np. z Crowleya lub GTS? (niedługo kończy mi się
umowa na iDSL, a oferta tepsy powalająca nie jest)

Uszanowanie

Toć to telekomunikacja z miejscowości Rzekuń .
http://t-novum.pl/Kontakt,77.html
Kolejna 98762345 telekomunikacja :-))

Gang wyłudzał usługi telekomunikacyjne

Policja rozpracowała międzynarodową grupę, która wyłudzała od jednej z firm
telekomunikacyjnych wielomilionowe kwoty. Zatrzymano dwie osoby,
zlikwidowano dotychczas pięć nielegalnych central.

Przestępcy, działając pod egidą zagranicznych firm, nawiązywali w Polsce
współpracę z firmami, które zawierały umowy na świadczenia usług
telekomunikacyjnych. Przy pomocy specjalistycznego sprzętu montowano
centrale teleinformatyczne, z których przy pomocy komputerów przestępcy
łączyli zagraniczne rozmowy do Polski.

Zysk pochodził ze sprzedaży za granicą, głównie w USA kart telefonicznych
tzw. "zdrapek" dzięki którym można było dodzwonić się do central w Polsce.
Policja szacuje ,że ze sprzedaży "zdrapek" przestępcy zyskali dotychczas
ok. 1 miliona dolarów.

W USA sprawa zajmuje się Federalne Biuro Śledcze (FBI).

Ja się dziwię juz od wielu lat, że operatorzy komórkowi mający numerację
stacjonarną nie świadczą swoistego rodzaju usług telefonii stacjonarnej
"radiodostępowo".
Toż gdyby taki operator miał abo i ceny porównywalne z TPSA to zamiast
radiodostępowiczów NMT byśmy mieli radiodostępwiczow GSM (zwłaszcza przy
akcji uswiadamiajacej abonentów czym grozi NMT).
Ja chętnie bym założyl tak telefon stacjonarny w naszej rodzinnej firmie (bo
w domu nie muszę mieć stacjonarnego).
A tak mam dwa stacjonarne bo i w domu iw pracy musi być stałe łącze (Neo bo
nic innego nie ma).

Gdyby wreszcie jacyś operatorzy zaczęli świadczyć swój bitstream access to
zrezygnowal bym z Neo i wogóle porzegnał się z Tepsą.

Dopóki w mojej okolicy nie będą kolokować swoich urzazeń inni operatorzy to
liczył bym że UKE w końcu doprowadzi do rozdzielenia Neo i abonamentu PSTN i
z Tepsą wiązały by mnie tylko umowy na internet.
W domu z PSTN bym zrezygnowal a w pracy wziął bym telefon stacjonarny over
GSM.

vari

Dnia 01-06-2006 o godzinie 21:55:47, Maciej Bebenek w  

miesiąc ... jest to kolejna linia telefoniczna. Składałem wniosek o dwie  
sztuki, umowy podpisałem dwie, a zainstalowali jedną (i to też po 4  
tygodniach telefonów na BL .. pomogła wizyta w punkcie sprzedaży i  
_pisemna_ reklamacja).

Regulamin swiadczenia uslug powszechnych, § 14

  1.. Abonenci mogą udzielić innym osobom pełnomocnictwa do składania
oznaczonych oświadczeń woli związanych z umową o świadczenie usług
telefonicznych.
  2.. Pełnomocnictwo powinno być udzielone w formie pisemnej. Własnoręczność
podpisu mocodawcy powinna być poświadczona przez pracownika TP SA lub
notariusza, a poza granicami kraju przez polski konsulat.
M.

Tak jest, Odkrywco Ameryki!

No popatrz, nie wiedziałem... :P)

Czemu między wierszami sugerujesz, że nie czytam regulaminów ? :)
Pierwsze co robię, np. zakładając konto email, to czytam regulamin. Nie
pobieżnie, ale dokładnie, punkt po punkcie.

W której czasoprzestrzeni?
Nie, (z)rozumiałem to jeszcze zanim miałem SDI.
A ty po prostu grzmotnąłeś, jak łysy grzywa o kant kuli :-)))
Innymi słowami - wyrwałeś sie jak Filip z Konopii, widać, żeś nowy na
grupie :))

Jak najbardziej obowiązuje ale nie do pogodzenia jest dalsze świadczenie
usługi sdi i rozwiązanie, nazwijmy to "umowy o telefon" bo
"sdi możliwe tylko* na linii z aktywną usługą telefoniczną"
Któreś postanowienie musi być złamane na skutek takiej a nie innej
konstrukcji umów.
Odebrać prawa rozwiązania "umowy o telefon" tepsa nie ma ze względu na
ograniczenia narzucane na dominującego, przynajmniej tak to rozumiem.
Zatem w przypadku rezygnacji z telefonu
albo będą świadczyć nadal sdi na wyłączonej lini telefonicznej, wbrew
postanowieniu o jednoczesności tych usług
albo wyłączą sdi nie dopełniając określonego czasu świadczenia usługi.
Szach, mat.

* wg regulaminu sdi

Dwie firmy to sie z powodzeniem dogaduja, zeby klien nie dostal za
duzo lub za tanio :)))
Przyklad telefonii komorkowej lub przewodowej.
Ceny miedzy "konkurentami" sa, w sumie, mocno zblizone. Nigdy nie ma
walki cenowej w jednym segmencie uslug, raczej wyglada to na umowe :
Wy im dacie to, a my tamto i niech sobie "wybieraja" do usr* smierci
:)))
Tylko wolny rynek to moze zmienic.

0-27 w sieci TELENERGO do końca roku

Zgodnie z decyzją URTiP, TELENERGO uzyskało zgodę na korzystanie z
wyróżnika 027 przy świadczeniu usług głosowych do końca bieżącego roku.

W myśl rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 15 kwietnia  2004 w
sprawie planu numeracji krajowej dla publicznych sieci telefonicznych
wyróżnik 027 miał zniknąć do 30 czerwca 2004 r.

Z uwagi na zabezpieczenie interesu klientów spółka wystąpiła o
przedłużenie terminu, co pozwoli na płynną i komfortową migrację
klientów do nowej numeracji przy zachowaniu ciągłości świadczenia usług
telekomunikacyjnych.

Podpisana w kwietniu umowa o połączeniu sieci z TP SA pozwala na
zaproponowanie klientom TELENERGO i TELBANK jeszcze bardziej korzystnych
cenowo usług. Spółki mają zamiar sukcesywnie zwiększać udział wpływów z
usług głosowych w przychodach nowej firmy.

Klientami na usługi głosowe grupy TELENERGO  zostały w ostatnim czasie
m.in. Polfa Kutno i Opoczno SA.

****

Czyli nie musimy dziś czekać do północy
;-)

M.

Ze w 2005 mamy ulge za korzystanie z Internetu wiemy
Gdzies w mediach poslyszalem informacje ze gdyby umowe na swiadczenie uslug
zawrzec na dwie osoby to wtedy ulga przysluguje dwukrotnie!
Sprawdzilem telefonicznie w Urzedzie Skarbowym i faktycznie tak jest ze
gdybym mial umowe zawarta na siebie i zone to ja i zona moglibysmy
skorzystac z ulgi co przy neostradzie 640 - roczny koszt okolo 1700 zł nie
jest bez znaczenia!

Okazuje sie jednak ze Telekompromitacja Polska nie zqawiera umow z dwoma
osobami na raz bo .... nie! Sprawdzilem w Netii - Netia nie robi problemu
moga zrobic umowe na dwie osoby - niestety nie mam pod domem linii Netii a
oni tez nie maja mozliwosci pociagniecia w najblizszym czasie (miasto 300
tys mieszkancow - glowna ulica miasta)

Co Wy na to?

TB

<cytat
12. Z Promocji nie mogą skorzystać Abonenci TP, którzy w dniu 15
listopada 2005 roku mieli zawartą umowę na świadczenie usługi dostęp do
Internetu DSL tp na danym łączu telefonicznym sieci TP.
</cytat

Jako ten sam abonent nie skorzystasz z promocji 6x1.

Mam podobną sytuację tyle, że jestem "użytkownikiem" dsla na linii
której abonentem jest inna osoba. Czytając wprost gdybym rozwiązał
umowę, a mogę bez problemu bo mam umowę na czas nieokreślony, to abonent
linii powinien móc skorzystać z promocji 6x1. Dobrze myślę?

A nie ma mozliwosci rozszerzenia listy za obustronna zgoda ?
Inna sprawa ze pewnie TP chcialaby za to jakies pieniadze,
a T2 nie chcialby placic :-)

Rozumiem ze pod tym wzgledem nic sie nie zmienia ?

Nie bardzo rozumiem - to wczesniej faktury nie dostawal ? :-)

I przez 18 miesiecy TP rezygnuje z wplywow za 030, 040, 070,
a moze i 080 ? Eee, cos mi sie nie chce wierzyc :-)

J.

A co ma PCM-ka do pasma ???

enteh, co Ty za glupoty opowiadasz ???

na voice owszem w telefonii komorkowej, ale nie w telefonii
przewodowej, a skoro umowa jest tylko na voice, to jakim prawem jest
udostepniony numer 0202122 ???

futszak

Witam!
Na stronie: http://gsmonline.pl wyczytałem:
 cytuję:
"[2000-05-16]  Umowa pomiędzy Era GSM i Telefonią Lokalną SA - Dialog
(komunikat prasowy)

Polska Telefonia Cyfrowa Sp. z o.o. - operator sieci telefonii komórkowej
Era GSM uruchomi tzw. "punkt styku" z siecią DIALOG, której operatorem jest
Telefonia Lokalna S.A. Uruchomienie punktu styku obu sieci jest możliwe
dzięki podpisanej w kwietniu br. przez obie firmy umowy o Wzajemnej
Współpracy i Zasadach Rozliczeń. Umowa określa warunki współpracy pomiędzy
obiema firmami, w tym m.in. warunki związane z realizacją tzw. "punktów
styku" obu sieci telekomunikacyjnych, a także zasady rozliczeń (tzw.
Interconnection) za wzajemnie świadczone usługi. Telefonia Lokalna S.A.
posiada koncesję na świadczenie usług telekomunikacyjnych w sieci
stacjonarnej na terenie ośmiu województw (zgodnie z byłym podziałem
administracyjnym kraju). Pierwszy punkt styku obu sieci powstanie we
Wrocławiu - siedzibie TL S.A. Telefonia Lokalna S.A. jest trzecim operatorem
sieci stacjonarnej po TP S.A. i Netii Telekom S.A., z którym PTC Sp. z o.o.
podpisała tego typu umowę. "
koniec cytatu.

Czy ta umowa ma znaczenie dla abonentów, czy tylko dla operatorów?
Czy to znaczy, że mogą zmienić się na niższe opłaty za rozmowy
Dialog<----Era?

                                Pozdrawiam

sprawa ciagnie sie od 7 maja, kiedy to zlozylem zlecenie przeniesienia linii pod nowy adres (bez
zachowania numeru)

pod 9393 otrzymuje bardzo rozbierzne informacje:
  - nie wiemy czy sie da
  - tak, sa mozliwosci techniczne
  - za 2 dni ktos sie skontaktuje (3 tyg temu)
  - nie moge znalezc zgloszenia
  - pepperoni - na jakim ciescie?

30 dni minelo - konsultanci proponuja zlozenie skargi
jednak obawiam sie, ze to moze wprowadzic dodatkowy chaos, ktory zaowocuje trzema abo. pots + isdn
na jednej linii

7 maja zlozylem tez (pisemnie) podanie o wylaczenie neo - ten temat zostal zalatwiony w miare szybko
w okolicach 17-tego dostalem ladne pismo w ktorym czytamy:
  - tepsa rozwiazuje umowe z klientem (par 13, ust 5, pkt 2; reg. swiadczenia uslugi neo tp)
  - tepsa przysle korekte na neo z nastepnym rachunkiem
  - dziekujemy i zyczymy milego dnia

zdaje sobie sprawe, ze temat neo, moze sie jeszcze dlugo ciagnac w podstaci oplat widmo, jednak
wyglada znacznie powazniej niz przeniesienie lini

pytanie wlasciwe, co robic?
  - czekac
  - reklamowac (w zgloszeniu przeniesienia linii zostalo zaznaczone iz 18 maja ma zostac wylaczony
tel. pod starym adresem, oczywiscie dziala wiec abo. oraz "ewentualne" impulsy na 0-700 bede reklamowac)
  - skargi pisac
  - rozwiazac umowe, kary za neo teoretycznie nie powinny byc naliczone

dodatkowe informacje dla dobrej duszy z tp, ktora czyta te grupe:
  - telefon +48 58 302 7x xx
  - nr zgloszenia 293 5x xxx

potrzeba wam troche teorii:

z regulaminu Neostrady:

§ 16.
Umowa wygasa z chwilą rozwiązania lub wygaśnięcia umowy o świadczenie usługi
telefonicznej,
wymienionej w § 4., ust. 1.

Wnioski są dwa: 1) podczas cesji umowa o Neostradę wygasa (gdyz umowa o
telefon jest rozwiązywana), zatem nie ma mowy op jakimkolwiek naliczeniu kar,
gdyz kara jest liczona za zerwanie umowy.
2) sama rezygnacja z telefonu powoduje wygasniecie umowy na Neostrade i tez
nie ma zadnych kar za zerwanie umowy na Neo tylko ewentualnie za zerwanie
umowy lojalnosciowej na linie analogową.

W Katowicach zawsze przyjmowali. Nie ważne, czy abonent TPSA, Netii,
COIG-u, Elektrowni Rybnik, czy jeszcze kogo tam innego. Mimo iż
"niezależni" zawsze mieli numerację na "7" (Tepsa miała na "2" - a
potem po likwidacji SN 335, 35, 36 i 376 doszły jeszcze "4" i
"6")

Połączenia telefoniczne w ruchu półautomatycznym.

Polkomtel wpuści P4

Wszystko wskazuje na to, że czwarty operator telefonii komórkowej będzie
mógł rozpocząć świadczenie usług w zaplanowanym terminie - czyli w
czwartym kwartale br. Zarząd Polkomtela zdecydował się podpisać umowę
umożliwiającą P4 korzystnie z infrastruktury sieci Plus GSM.

Obyło się bez administracyjnej interwencji regulatora. Przypomnijmy, że
niedawno P4 złożyła w Urzędzie Komunikacji Elektronicznej wniosek o
wydanie decyzji określającej warunki współpracy. Zarząd P4 wyrażał
obawy, iż Polkomtel "gra na zwłokę" i może utrudniać wejście sieci P4 na
polski rynek. Firmy już wcześniej doszły bowiem do porozumienia w
sprawie zasad korzystania przez P4 z usług roamingu krajowego w sieci
Polkomtel. Warunkom porozumienia jak się wydawało sprzeciwiał się główny
zagraniczny udziałowiec Polkomtela - Vodafone. Rada nadzorcza spółki
ostatecznie zaakceptowała jednak umowę dotyczącą współpracy z P4.

http://www.idg.pl/news/94428.html

hmmm... ja mam w gts i jest taniej

takie miałem początki walki z tepsą żeby wywiązywała się z umowy

tak szybko bo nic nie robili żeby z netii działało prawidłowo

u mnie też...

yhy... 76 zł + opłata za brak telefonu jeśli go nie masz... nadaj wychodzi
tanio ??

Ale muszę przyznać że reklama nie jest nachalna :)

Witam!
Faktycznie co do Netii też jestem mocno rozczarowany.
A miało byc tak fajnie transfer 1 MB bez limitów 55zł :O)
Okazuje się że transfer w porywach osiąga 400KB i często występuje problem
zrywania.
Ja jak narazie nie zapłaciłem jeszcze żadnego rachunku (pewnie nie chca mnie
drażnić ;O) )
Netia na razie mami mnie obietnicami zmiany tego stanu rzeczy poprzez
wspólne inwestycje z TP (?)
Ale czuję że finał będzie taki jak w przypadku autora.

Pozdrawiam

Natanel

Naprawde dobrze Ci radze, przejdz sie z teraz z tym biletem do jakiejs
niezaleznej osoby, ktora bedzie w stanie Ci go rozszyfrowac. Ciec ze
Students Adventure Society na pewno Ci powiedzial, ze bedziesz mogl sobie
zmienic date powrotu za darmo itd. Uwazaj, bo to na 90% jest bilet grupowy,
z ktorym nic nie mozesz zrobic. Nie mysle, zeby w ciagu roku panowie
studenci zmienili swoje praktyki i nagle zaczeli liczyc sie z klientami. W
ubiegle wakacje ludzie, ktorzy chcieli wracac we wrzesniu (na poprawki) meli
bilety na listopad, ci ktorzy chcieli wracac w listopadzie musieli wrocic w
polowie wrzesnia. Watpliwosci co do biletu zostaly rozwiane juz na lotnisku
Okecie. Wierz mi,  z a d n a  sposrod osob, ktore znam nie byla zadowolona z
ich uslug.

No widzisz, dopiero w Stanach czeka na Ciebie mnostwo niespodzianek ;) Np.
nikt z uczestnikow W&T organizowanego przez firme SOIM (SAS ) z Wroclawia,
czy jakkolwiek sie to nazywa, wyjezdzajacych po raz pierwszy nie mial o b o
w i a z k o w e g o szkolenia w NYC. (pewnie panowie studenci odstapili
miejsca w hostelu swoim znajomym). Niewiele osob dostalo rowniez karty
telefoniczne, dzieki ktorym bylyby w stanie skontaktowac sie z kims od razu
po przylocie. Generalnie to, co oni Ci tutaj naobiecywali a to co zastaniesz
na miejscu bedzie zgodne moze w 20%. A w ogole to dokad jedziesz?

Nie chce mi sie juz ciagnac tego watku i naprawde chcialbym zebys sie nie
rozczarowal. Mozesz mi wierzyc, nie chce ich celowo zdyskredytowac, nie mam
w tym zadnego interesu. Uwazam, ze po prostu kazdy powinien miec swiadomosc,
ze takie firmy jak SAS we Wroclawiu to jedna wielka prowizorka stworzona
jedynie w celu sciagniecia kasy ponadproporcjonalnej do jakosci swiadczonych
uslug.

Serdecznie pozdrawiam.

Takie zastrzeżenie uniemożliwia realizację zapisu art. 4 pkt 2 ustawy o
świadczeniu usług drogą elektroniczną http://nospam-pl.net/prawo.php#sude_4
i należy przypuszczać, że każdy sąd uznałby ten zapis za niezgodny z prawem,
a więc nieobowiązujądcy. Podkreślam: _należy przypuszczać_ . To co się
rzeczywiście stanie, dowiemy się dopiero jak ktoś będzie się chciał o
ten zapis procesować. Tyle w kwestiach prawnych. Ale pytanie tytułowe było
o spam. A spam to co innego niż niezamawiana informacja handlowa. I tu
już nie ma wątpliwości: zastosowany przez PKT zapis tego typu nie daje
(a wręcz odbiera) włascicielowi adresu kontroli nad wykorzystaniem tego
adresu. W praktyce to oznacza, że każdy kto wpisze swój adres do PKT może
odstać pocztę od kogokolwiek. Zatem nie są spełnione wymogi MAPS odnośnie
list subskrybcyjnych http://nospam-pl.net/manage.php - co oznacza, że
każdy odbiorca takiego mailingu będzie miał prawo uznać go za spam.
Co wcale nie oznacza że będzie chciał go za taki uznać, bo może go
powstrzymywać świadomość, że sam się na te zapisy zgodził.

W praktyce: zachęcałbym raczej do zrobienia *dobrej* strony www i reklamowanie
jej choćby poprzez niewielkie ogłoszenie w lokalnej prasie. Na tej stronie
umieścić formularz subskrybcyjny i tak stworzyć bazę do swoich mailingów.

Pozdrawiam,

Fakt jest faktem, że zastosowanie do Internetu prawa telekomunikacyjnego
rodem z telefonii, wprowadzi więcej szkód niż pożytku. To zupełnie inne
sieci i muszą podlegać odrębnym regulacjom. Wspomniałem akurat o
rozliczeniach, bo w zasadzie to w nich tkwi "diabeł". Ponadto w sieci
telefonicznej nie istnieją pojęcia nadużyć w takim sensie jak np. w
Internecie (ataki DoS, spam, etc). Rzecz jasna można skonstrułować prawo
tak, by zabraniało się przed nimi bronić (przecież obrona polega na
założeniu filtrów, a więc na wstrętnym ograniczaniu dostępu do
Internetu). Ale czy to komuś wyjdzie na zdrowie?

Gdy powstał protokół IP, nikt nie zastanawiał się nad takimi kwestiami;
po prostu nie przewidziano ich. Sytuacja się zmieniła, a protokół IP - nie.
Dobrze jest sobie postawić pytania: "a właściwie co to jest ten
Internet?", "Co jeszcze jest Internetem, a co nie?"
Czy jak osoba X postawi sobie serwer i podłączy go do sieci, to już to
jest Internet? A jeśli tak, to kto ma dbać o podłączenie?

W sieci telefonicznej jest jasno zdefiniowane, kto świadczy usługę, a
kto jest klientem. W Internecie nie ma tak dobrze, bo składa się właśnie
z małych kawałków, często w rękach prywatnych osób. Wszystkie pomysły na
regulacje prawne jakie widziałem dotychczas, to mniejsze lub większe
potworki. Dlatego providerzy czy operatorzy uciekają się do umów
międzyoperatorskich, tudzież do regulaminów ISP-klient, by jakoś to
uregulować między sobą.
Tak czy siak, nie spotkałem obecnie lepszego modelu regulacji niż
regulacje rynkowe. Jest to póki co jedyna sensowna droga: jeśli ISP nie
spełnia oczekiwań klienta, to ten klient powinien poszukać innego ISP.

Zdecydowanie nie.

Ba, tutaj podpada nawet wykupienie dostępu do Internetu u
operatora telefonii komórkowej czy też zakupienie usług dostępu
Internetu np. w innej lokalizacji.

Przynajmniej uczciwie - więcej nie dostaniesz. Minimum - zero.

Jeśli chodzi o siłę wyższą - no to na powódź itp nie ma rady, oczywiście
jak nie ma usługi to nie płacisz. To jest ok i łatwo weryfikowalne.
Ale "przyczyny leżące po stronie dostawcy internetu Usługodawcy" to
jest lekkie nieporozumienie.

Wydaje się? Jak udowodnią, że ktoś wszedł w posiadanie tego załącznika
i przegrasz w sądzie, to do końca życia będziesz im spłacał - absurd.

Ja radzę zainwestować w poradę prawną bo ta umowa może oznaczać
wpakowanie się w niezłą kabałę.

Czytam całą poprzednią korespondencję i widzę, że jest trochę dezinformacji.
W związku z tym może parę wyjaśnień:

TP SA w swojej ofercie ma kilka produktów opartych na technologii xDSL:
1. HDSL - to akurat nie jest w powyższym kręgu zainteresowań
2. SDI - usługa oparta na urządzeniach Home Internet Solution firmy
Ericsson. Wg wszelkich zapowiedzi usługa ta ma być kontynuowana / rozwijana
na obszarach poza dużymi aglomeracjami miejskimi. W dużych miastach ma
powoli być zastępowana przez ADSL - oczywiście tam gdzie jest dostępne.
3. NEOSTRADA - usługa udostępniona chyba jakiś rok temu w technologii ADSL w
9-ciu miastach. http://www.tpsa.pl/biznes/df/dostep_fr/
4. Transmisja Danych FRAME RELAY/ATM - od 1 kwietnia usługa dostępu do
POLPAK-T przez ADSL. Szczegóły http://www.tpsa.pl/biznes/df/dostep_fr/.
Usługa oferowana przez Polpak-T. I panienka w BOK-u chyba miała na myśli tą
usługę mówiąc, że nie można przejść na SDI.
5. Dostęp do Internetu DSL - nowa usługa od 1 czerwca dająca nowe ceny i
przepustowości (512Kb/s, 1Mb/s), stały IP, NAT, Firewall, brak limitu ruchu,
możliwość udostępniania usługi na zewnątrz, brak możliwości przejścia na SDI
po obniżonej cenie. Usługa ze względu na cenę dedykowana głównie dla rynku
SOHO i biznesu. Oczywiście ceny i regulamin dostępne są w internecie
http://www.tpsa.pl/biznes/df/dsl/.
6. NEOSTRADA PLUS - prawdopodobnie usługa udostępniona zostanie od 1 lipca,
dedykowana dla klienta indywidualnego, dynamiczne IP, 512kB/s, możliwość
przejścia z SDI za 149 zł netto, abonament z umową podpisaną na 12 miesięcy
179 zł netto.

Zwróćcie uwagę, że wszystkie nowe usługi oparte są o technologię ADSL i
rodzaj świadczonej usługi zależy wyłącznie od konfiguracji urządzeń
dostępowych. Również pragnę zwrócić uwagę, że systemy dostępowe ADSL są
niezależne od centrali telefonicznej. Są to urządzenia dodatkowe nie mające
z nią nic wspólnego. Dobrze by było nie mieszać tych wszystkich usług.
Wszystkie usługi dostępne oczywiście w dotychczasowych aglomeracjach
miejskich oraz wkrótce dodatkowo w Poznaniu.

MK

Ale jest usługa CLIR (chyba telekomuna o niej nie wie)
a Prawo Telekomunikacyjne głosi że:

Art. 71. 1. Operator publicznej sieci telefonicznej, umożliwiającej
prezentację identyfikacji zakończenia sieci, z której jest wywoływane lub
zostało dokonane połączenie, zwaną dalej "prezentacją identyfikacji linii
wywołującej", jest obowiązany zapewnić, za pomocą prostych środków:

1) abonentowi wywołującemu - możliwość wyeliminowania prezentacji
identyfikacji linii wywołującej u użytkownika wywoływanego, podczas
wywołania i połączenia lub w sposób trwały u operatora,

2) abonentowi wywoływanemu - możliwość eliminacji dla połączeń
przychodzących prezentacji identyfikacji linii wywołującej, a w przypadku
gdy taka prezentacja jest dostępna przed rozpoczęciem połączenia
przychodzącego - także możliwość blokady połączeń przychodzących od abonenta
lub użytkownika stosującego eliminację prezentacji identyfikacji linii
wywołującej.

----------------------------------------------------------------------------
----------------

Co to są proste środki ???

A reszta pytań nasuwa się sama

Telekomunikacyjne pozdrowienia Bohdan

Czas akcji: dziś po południu.
Miejsce akcji: jeden z poznańskich tzw. "telepunktów".
Bohaterowie: ja oraz Pan Konsultant.

Wprowadzenie: ponieważ niebawem wyprowadzam się pod Poznań, stracę
dostęp do Internetu przez kablówkę. Kilka lat temu rozwiązałem umowę z
tepsa bo miałem jej dosyć, niestety, żeby mieć jakieś stałe łącze bedę

instytucją. Plan jest taki, żeby przywrócić sobie telefon (kosztuje to
1pln), przenieść go pod Poznań zachowując albo i zmieniając numer - bez
znaczenia - i założyć sobie jakąs formę zryczałtowanego dostępu do
sieci, telefon stacjonarny mi nie jest potrzebny, a modem mnie nie
interesuje.

Ja: -Czy na terenie miejscowości Sierosław świadczycie usługę "Neostrada"?
Pan Konsultant: -A gdzie to jest?
J: -Gmina Tarnowo Podgórne.
PK: -A jaki tam jest numer telefonu?
J: -Nie wiem.
PK: Zdumienie i przerażenie w oczach...
PK: -Jeśli nie poda mi pan numeru, to nie mogę panu sprawdzić.
J: -Jeśli weźmie pan dowolny numer z Sierosławia, to dowie się pan, jaka
tam jest seria numerów.
PK: -A skąd mam wziąć ten numer?
J: -Z książki telefonicznej.
PK: - Nie mamy tu książki telefonicznej.
J: -Ale ma pan dostęp do Internetu, to może pan sprawdzi w Internecie?
PK: -_Nie wiem_ czy na stronie Telekomunikacji jest książka telefoniczna
(podkr. moje).
J: To może pan sprawdzi (didaskalia: myślałem raczej o wyguglaniu, ale
nie chciałem dręczyć Pana Konsultanta terminami mu obcymi)

Teraz przechodzimy do clou:

Pan Konslultant pieczołowicie wpisał: WWW.TELEKOMUNIKACJA.PL (tak, tak,
z CapsLockiem! tak, tak, całe to długie słowo!), około minuty lustrował
spojrzeniem całą tę stronę po czym dobrnął w końcu na sam dół, oblicze
rozjaśnił mu uśmiech i kliknął na link do Ditel. Widocznie ta nazwa mu
coś mówiła. Niestety, kilkunastopunktową czcionką wywaliło na cały
ekran: "Przepraszamy, usługa chwilowo niedostępna". Pan Konsultant
stwierdził, że nie może mi sprawdzić dowolnego numeru. Dlaszy ciąg jego
pierdół już mnie nie intersował, więc sobie poszedłem.

Wnioski:

Tepsa jest synonimem skrajnej niekompetencji, a poziom wyszkolenia
pracowników oraz obsługi klienta to nie dno, a bental. W tej firmie się
nic nie zmieniło, nie zmienia i nigdy nie zmieni.

| Jaśnie panu anonimowi radzę ze zrozumieniem przeczytać Ustawę o ochronie
| danych osobowych w szczególności: art. 23 par. 1.5 i par. 4.2.

Obawiam się, że całkowicie nie masz racji.

Po pierwsze powołany przez Ciebie artykuł ustawy sprawy się w ogóle nie
tyczy. Do dochodzenia roszczeń i windykacji należności numer telefonu nikomu
nie jest do niczego potrzebny. Wystarczyłoby, że przekazaliby nazwisko,
imię, adres. Tak więc przekazanie numeru telefonu jest przekroczeniem tej
ustawy. Taki czyn stanowi przestępstwo określone w art. 51 tej ustawy.

Po drugie zastosowanie w tym wypadku ma Regulamin świadczenia usług
telefonicznych o charakterze powszechnym przez TP SA. Ja opieram się w tym
przedmiocie na tekście z książki telefonicznej. Jeśli nie uległ on w
ostatnim okresie zmianom, to z par. 6.2 wynika: "Abonent może nieodpłatnie
zastrzec, aby jego dane określone w ust. 1 (nazwa abonenta, adres i numer
jego urządzenia abonenckiego) nie były publikowane i podawane przez TP SA do

szczególności nie można tych danych podawać innym podmiotom. Oczywiście w
celu windykacji można podać nazwę i adres, ale połączenie tej informacji z
numerem abonenta narusza powołany paragraf.

Naruszenie powyższego uprawnienia powoduje - w mojej ocenie -
odpowiedzialność karno-finansową TP SA opisaną w art. 124.1.13) Ustawy Prawo
Telekomunikacyjne. Zagrożone to jest karą pieniężną w wysokości do 3%
rocznego przychodu nakładaną na TP SA oraz karą w wysokości 300%
wynagrodzenia miesięcznego dla kierownika jednostki. Uważam, że regulamin
świadczenia usług przeze mnie zacytowany jest ofertą określającą ramowe
warunki umów, o której mowa w powołanym przeze mnie przepisie.

Niezależnie od powyższego, osobie której prawo naruszono przysługuje
roszczenie o naprawę szkody na warunkach ogólnych wynikających z przepisów
prawa cywilnego.

praktykowanym sposobem jest uczynienie stosownej wzmianki na fakturze
sprzedazy. Zastrzezenie owo nie ma mocy obowiazujacej w praktyce. Ja
przynajmniej spotkalem sie z taka linia orzecznictwa. W znanym mi
przypadku wygladalo to w ten sposób, ze firma sprzedajaca duza partie
blachy dachowej zastrzegla wlasnosc tej blachy poprzez przybicie na
fakturze pieczatki ze stosownym zastrzezeniem. Fakture te zaaprobowal
kupujacy i sprzedajacy stad wywodzil wniosek, ze wyrazil tym samym zgode
na ów warunek. Gdy do zaplaty faktury nie doszlo, a nabywca dalej
odsprzedal blache, sprzedawca - nie mogac odzyskac towaru ani zaplaty -
zlozyl zawiadomienie o przestepstwie przywlaszczenia mienia polegajacym na
sprzedazy przez nabywce blach stanowiacej wlasnosc sprzedajacego.

Sad - w tym wypadku Rejonowy, ale nikt sie nie odwolal, a w dodatku
uwazam, ze sad mial racje - uznal, ze faktura nie moze byc rozumiana jako
surogat umowy. Cytuje to uzasadnienie z glowy, ale mniej wiecej wynikalo z
niego, ze faktura ma przede wszystkim funkcje dokumentacji dla celów
podatkowych zawartej juz transakcji. A zatem do sprzedazy musialo dojsc
przed jej wystawieniem, skoro to dokumentowala. W tym stanie rzeczy
oswiadczenie zbywcy umieszczone na fakturze nie jest wiazace, albowiem w
chwili jego skladania (wystawienia faktury) nie byl on wlascicielem rzeczy
sprzedanej juz wczesniej.

Natomiast moim zdaniem mozliwe jest dokonanie takie zastrzezenia w umowie
sprzedazy zgodnie z art. 589 kc. I wówczas zastrzezenie owo jest jak
najbardziej obowiazujace. Z tym, ze to musi byc osobna umowa.

Natomiast przyznam, ze nie widze w tym wypadku mozliwosci zastosowania
podobnego rozumowania dla swiadczenia uslug. Choc  z punktu widzenia prawa
podatkowego sprzedaz rzecz i sprzedaz uslug dokumentuje sie w podobny
sposób - wystawieniem faktury - to jednak z punktu widzenia prawa
cywilnego to sa zupelnie inne sprawy. Kodeks cywilny nie przewiduje
mozliwosci swiadczenia uslug z zastrzezeniem ich wlasnosci. Zreszta w
zupelnosci sobie nie wyobrazam w jaki sposób moglo by to wygladac.
Swiadcze komus usluge polaczen telefonicznych, ale do czasu zaplaty
faktury jestem wlascicielem tych rozmów? To irracjonalne. Z tego tez
powodu w praktyce tego sie w ten sposób nie da zrealizowac. Zreszta dosc
ciekawa byla by pózniejsza interpretacja takiej umowy. Czyli jak gosc nie
zaplacil, to co ma zwrócic sprzedawcy?

<ciach

To zadam głupie pytanie co to znaczy Stały dostep do sieci......
to znaczy podłączenie do sieci nawet gdy ta siec nie działa?
czy pobieranie opłaty za usługa która nie ma sensu nie jest nadurzyciem.
Przeciez nikt nie kupuje usługi SDI poto żeby dostać terminal oraz IP oraz zostac
tylko podłączonym do internetu (bez możliwości transmisji danych w zakresie
uniemożliwiającym normalne wykorzystanie zasobów tej sieci)

Pytaniem jest czy TPSA ma prawo nie zagwarantować wogóle
jakiejkolwiek jakości usługi szczególne że usługa ta nie jest wcale zabójczo
tania jeżeli weźmiemy za porównanie oferte innych dostawców łącz stałych.

Można by ją uznac od biedy za promocję gdyby cena instalacji była kaucją zawrotną
a abonament był kwota symboliczną oraz gdyby oferta miała charakter ograniczony.

No to zadam następne pytanie:
Czy informacja handlowa która sie posługuje TPSA "szybki dostęp do internetu" .
nie jest wiec reklamą wprowadzająca klienta w błąd w istotnych warunkach usługi.

----------------------------
Marek Dyjor

----------
"Albo państwo znacjonalizuje obywateli albo obywatele sprywatyzują państwo." (Wprost)
"Gdzie polityka tam gnój, gdzie gnój tam ......"

Mówiąc szczerze nie wiem o zakładach ubezpieczeń, wiem zaś, że operatorzy
telefonii wszelakich tudzież internetów stosuja przepisy zgodne z moją
interpretacją.

Czysto teoretycznie możesz podpisac umowę, że będziesz płacić co miesiąc
kwotę otrzymaną przez pomnożenie liczby oczek wyrzuconych na kostce przez
np. 50.  Czemu nie? Wydaje mi sie jednak, że umowy powinny jednak byc zgodne
z zasadami współżycia społecznego. Nie wiadomo także, czy regulamin ( czyli
ogólne warunki ) zostały przedstawione do podpisu i jako takie są wiązące.
Poza tym interpretacja językowa umowy jest najważniejsza a nie interpretacja
jednej strony, a  musieliby naprawde się nagimnastykować, aby wynikało
niezbicie, że opłata jest stała niezależnie od tego czy płacisz za 1 dzień
czy za 1 miesiąc. Toz to nonsens.

Pozdrawiam